【真相网2016.6.18】经历过文革的那一代人或许对李敦白这个名字有所耳闻。他当时是 积极支持文革、参与"造反"的在华外国专家之一，在北京城红极一时。但他自己后来也在文革中成为被打倒的对象，入狱10年，罪名是美国特务。文革结束后， 李敦白携中国妻子以及四个孩子移居美国。如今距离文革爆发过去了50年，这位95高龄的文革亲历者对美国之音讲述了他的文革经历与反思。

1966年10月1日，一名美国人受邀登上天安门城楼观礼。《人民日报》之后在头版刊登了他与毛泽东在天安门城楼上的合影。照片中，毛泽东正在给他的"红宝书"签名。

这名美国人叫李敦白，英文名Sidney Rittenberg，1921年出生于美国南卡罗来纳州一个犹太裔名门望族，早年曾加入美国共产党 ，参加工会和民权运动。太平洋战争爆发后，他应征入伍，学了中文，被派往中国昆明。战争结束后，李敦白选择留在中国，到了毛泽东领导的延安，并申请加入中 国共产党。1949年，他被苏联当局指控为"国际间谍网络"的成员而被中共逮捕入狱，1955年斯大林死后，获释出狱。他选择继续留在中国，到中央广播事 业局担任外籍专家，为英文稿件润色，并参加《毛泽东选集》的翻译。

革命热情

当1966年他受邀登上天安门城楼的时候，毛泽东发动的文化大革命已如狂风骤雨般席卷全国。

50年后，李敦白在他在亚利桑那州的家中对美国之音说，当他听到那些充满"革命热情"的红卫兵和造反派的讲话，当他看到个人的意见可以自由表达，他"很兴奋"，并且认为，自己参与文革，即便"最后可能弄得一身泥"，也很值得。

说到这里李敦白笑了起来。他用流利的中文说："当时我是最最积极的支持。是啊。……因为我觉得真的，他们会把中国变成一个真正的民主国家。每一个机关、每一个学校，都是学生讨论、多数通过去执行，这个以前都没有。我认为中国会变成一个真正的民主自由的国家。"

李敦白说，他当时只注意到毛泽东的所谓的"大民主"，并没有意识到毛泽东的目的是实现"无产阶级专政"。

李敦白说："那个所谓大民主，都是胡闹，都是利用它来消灭毛泽东认为的敌人。"

"当时的青年，他们知道什么叫民主吗？"记者问道。

他说："糊涂蛋，根本不知道。不要说他们，连49(1989)年在天安门广场的青年，都懂得民主是多数说了算，很少懂得少数派是要保护的，少数人要 让他发言。一般谁在广场当天做领导，都不让对立面的人发言，一发言就轰他。那么真正的民主，你不能保护反对派、少数派的权利，这个民主很快就会变成霸权， 会变成专政。现在说得挺通了，当年不懂。真的。我是挨了打，受了教训，想了（才懂）。"

造反夺权

李敦白积极投身于这场他所认为的"民主革命"。他加入由外国专家组成的造反派组织"白求恩-延安造反团"，参加中央广播事业局的"造反夺权"，后被中央文革小组任命为 "三人小组"的主任。一位美国人，成为中国重要宣传机构的一把手。

李敦白说，他实际上把实权交给了组内另一名成员康树集，自己担任顾问，所以只是名义上的负责人，但是他后悔没有彻底请辞主任一职。

他说："后来我发现了，有些党员干部，他脑子里想的，跟我想的并不一样。他想的不是主要的想理想，主要想的是权，想他的地位，他的权。"

"你想过要权吗？"记者紧接着问道。

李敦白："我没有。我对权没兴趣。但是尽管这样说，我有权倒不怎么样，但名，我有大名，全国的大名。。。是这个东西很迷醉人。"

句句真理

成为名人的李敦白受邀四处演讲，走在路上也会被人认出索要签名，他也经常作为外国专家代表在批斗会上发言。他说，自己参加过对国家主席刘少奇的妻子王光美、当时的中宣部部长陆定一、副部长周扬以及广播局局长梅益等人的批斗会。
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"多了。好几次。斗梅益、周扬、陆定一。"他缓缓地说道。

1967年4月10日，李敦白代表外国造反派在清华大学井冈山兵团召开的"30万人批斗王光美大会"上发言。

对于这个批斗会，李敦白说： "那时候批王光美的，在清华，江青是要我去的，周总理直接讲了，最好你不要去，但我听了江青的，不听周恩来的。这是错误的。"

李敦白说，文革的时候，他认为"毛泽东讲的就是真理"。

当被问及为什么会有如此强烈的信念时，李敦白答道："傻啊。真的。就是把批判的功能完全放弃。把批判放给党。……我有一个想法，因为我是从美国来 的，是从一个挺舒服的中产阶级家里来的，这个美帝国主义那时候算中国的敌人，中国共产党接受了我，把我当同志，我要特别小心，不能成为一个弱点，不能因为 我是美国人，就害了他们，成为弱点，所以就很容易过左。所谓宁左勿右。"

他说："一种思想意识，不敢批判得看它，一个本来比较温柔，好心的人，可以做非常可怕的事儿。因为他把自己的心就变硬了。他觉得这是为了什么伟大目标来做的，什么都不管。

暴烈行动

在那个"造反有理"的年代，红卫兵和造反派以"破四旧"和"打倒阶级敌人"为名砸毁古物，批斗迫害被视为"剥削阶级"和"反动派"的人，而各个派系之间也陷入争斗。文革很快变成了一场充斥着暴力与混乱的疯狂运动。

记者问："看到torture（酷刑折磨）的场面，你有怀疑过文革是民主吗？"

李敦白说："没有。我应该怀疑，但是我没有。……我觉得这是过激的行动，但还是革命的行动。"

记者问："都有哪一些批斗打人的行为？"

他说："打人我好像没看过。打梅益我看过。打一下。这个喷气式我看过，多了，那也是酷刑，很疼的。脑子是空的嘛。你认为有这种革命行动，历史才能进展。"

李敦白说，他虽然没有参与暴力，但实际上是支持了暴力。

他说："我们局里，我们局长梅益，我们有些技术部门的年轻人，梅益在外边在院子里做劳动。这些小家伙有些人来了就打。我们那个支部书记，那个时候是 年轻的，他参加文革很积极，但是他劝这些年轻人，这些不对，是毛主席说要文斗不要武斗。走了以后，我就批评了他，我就说，群众有这种革命精神，你给他们泼 冷水，会伤害他们。实际上是支持了。"

为什么支持？他答道："因为毛主席说的，革命不是请客吃饭。不能那么温良恭俭让。所以我觉得，我要是不支持，我就是不革命。这是错的。"

那个疯狂的年代渐渐远去，但是李敦白说，这些事情成为了他心中挥之不去的痛。

他说："我参加了斗争，这么多好人，不但是文革，就是反右派的时候，什么这个肃反，每一次运动，我都参加了。那时候说了人，好人，这个是很痛的事。 实际上，心痛的就是这一件事，别的，我糊涂办糊涂事，那我就糊涂，那怎么办？我觉得我不是觉得有罪，但这个事我觉得做得有罪。"

二度入狱

政治风云变幻，斗争对象很快就指向了那些"捧场"文革的外国人，树大招风的李敦白自然成为重要目标。在广播局身居要职大约6个月之后，李敦白的人生从云端跌落谷底。后来批判他的大字报说他"爬得高摔得狠"，"一个美国人如何夺了中国国际广播电台的红色政权"。

李敦白说，他的好友、也是外国专家的马海德（George Hatem）曾经劝他不要参与文革，但是他没有听劝。

他说："他说，不要卷入中国的政治，没好处。我说，你保守。还有德国人汉斯·米勒（Hans Müller）大夫，他们不参加，他们劝我。要听他们就好了。"

1967年8月底，中央文革小组宣布解散"三人小组"，成立新的领导班子，李敦白得到的通知是调离广播局，"有特殊使命"。当年圣诞节那天，他被软禁。第二年2月21日晚上11点半，他从家中被带走，关押于秦城监狱。罪名是美国特务。

这是他第二次被控间谍罪而坐牢。第一次被单独监禁6年零三个月，这一次则是10年。他的家人也受到牵连，吃尽苦头。

谁人之过

李敦白说，他是在出狱以后才逐渐认识到文革是怎样的一场灾难。

他说："我一直坐了10年牢，出来以后我还不知道是怎样一个灾难。我刚回来，一些老朋友，都是老干部，刚解放出来。他们说，你不要着急，一定会平 反。比如他骂康生，（我就说，）康生是中央领导，怎么骂他？我小儿子那时12岁，说爸爸说话怎么跟'四人帮'一样？（笑）我什么都不知道。"

李敦白接着说："两三年以后，我才悟到了，不但是文革是错误的，这整个无产阶级专政，这整套理论，根本就不对。你本来说通过专政可以达到最高级的民 主，实际上，你通过专政，你就得更多的专政。你推翻专政，你才能有民主。慢慢儿理解了，就觉得很舒服。……你原来有幻想嘛，你解除幻想，就觉得应该轻松 了。"

为什么文革会发展到成为一个大灾难？李敦白说，是领导错误。

他说："根本问题是领导错了。领导是让他们造成灾难，不管。领导是不管。发动他们，不允许反对他们。毛泽东有一个根本口号，文化革命，不破不立。不 破不立，破在当头，立在其中。所以人家说，不行，乱了。他说，唉，我希望乱，乱到头就好了。破字当头，立在其中，你不要担心，你就砸烂，旧的一套都砸烂， 这个就会带来新的建设，但是没有。烂了还是烂了。

我觉得毛泽东这个人，真的是一个天才的思想家，同时也是一个了不起的阴谋家。……我觉得毛泽东根本的问题，也可以说根本的罪恶，在于他狂。他认为他有权发动这些庞大的运动，他改变了影响了几亿人的生活，但他自己都不知道结果会怎样。"

当被问及文革是个人的错误还是制度问题时，李敦白说："每个人有每个人的份儿嘛，他们都有他们的份儿，我有我的份。根本的错误，应该说是毛泽东和中 央文革那些起主导作用的人。……这个东西，定罪，我觉得也是作用也不大，你定了罪又怎么样？事实发生了，就是那样的。为什么发生，这倒是要仔细研究。为什 么会那样，根本的问题，没有民主思想，完全没有民主思想。你让一帮群众自己选领导，那真是民主吗？如果不让别人说话，那真是民主吗？还是个集体的专政？"

他说，虽然文革是一场灾难，对中国和中国人民代价巨大，但是"没有文革和文革的失败，就不会有今天的改革开放"。

返回故国

1980年，李敦白和中国妻子王玉琳登上飞往美国的飞机，离开中国。李敦白说，他回美国的主要原因是对中国出现的腐败现象感到反感。

回到美国几年之后，这位毛泽东所称的"国际共产主义战士"也和资本主义做了和解。他和妻子为想要进入中国市场的美国企业提供咨询，直到现在。

李敦白说："后来回到美国，我发现跟我想的不一样，这些大公司首脑、资本家，他是最忙的人，而且他是很有才的人，否则他做不到。而且有的是很有道德的人，是很讲道理的人，这个跟我原来在美国的时候想的就不一样。"

谈到自己曾经的共产主义信仰，李敦白表示，他仍然相信未来会有一个没有阶级、战争和歧视的社会。

如今，95岁的李敦白和妻子王玉琳生活在凤凰城和西雅图两地。他说，他从1945年到中国的时候就希望在美中两国之间架桥，这种愿望，即便如今身在美国，仍旧未变，只不过是在桥的另一边做些贡献。这位曾经的中共党员笑言，《人民日报》仍是他每日必读的报刊之一。

民主慢来

谈到当下的中国，李敦白说，习近平想要进行经济改革，但是改革面临阻力，如果要打开这个局面，则需要开放民主。

他说："一个极权主义的政党领导一切，和一个开放的市场，不行。不可能的。所以就要看有没有决心来搞经济改革。如果真有大决心的话，它得停止这一套压制人的。"

李敦白认为，中国能够慢慢地实现民主。他说："我觉得像中国这么一个国家，要真正的民主，得一步一步来，首先大家得懂得什么叫民主，怎么样来民主管理，就刚才说的，不能就是多数人说了算，你也得照顾少数人。但是可以做的，我觉得，一步一步做。"

他接着也说道："但是问题，如果威胁共产党的绝对领导，不会允许的。所以我知道薄熙来是不会长久。香港是个悲剧。香港要求中央给他们更多的权，自 治，你要不闹的话，我可能还信任你，愿意给你多点权，你一闹，他们要独立，那更厉害要压它。那你要告诉年轻人不要争取，那也不容易。中国不会允许香港有自 由，怎么可能？只要有政权，它不可能的。这不是见了自由女像就掉眼泪的，不是那样的人。他是权，管权的。"

不过他说，他希望习近平能够进行政治改革。

"中国共产党有可能像蒋经国那样以独裁结束独裁吗？"记者问。

他说："最后可能有类似的东西，我觉得。不会很快。"

回顾自己在中国的35年传奇而坎坷的人生，李敦白说，他没有怨恨，即使是入狱16年。他说，看到中国前进发展，他为自己能够在其中起到一个"微小的作用"感到高兴。

读者评论摘录

作者: 不具名
18.06.2016 10:59
白求恩，马海德，李敦白，斯诺••••••你们这些白痴，从天堂般的世界来到匪窝舍身捧场，唱赞歌，欺骗了世界人民，更欺骗了中国人民，你们身陷囹yu之后，遭完罪之后，可以拍拍屁股回国躲灾星，可是你们捧完屠夫之后，广大的中国人民在炼狱中有何时是个头。说得轻松，中国慢慢民主，这仅是你躲过灾星后的痴言。独裁者哪个肯自动放弃权力，权利就是一切，想当初你也是为此入伙的。你应该为中国人道歉，为美国道歉，骗了自己也骗了别人。

作者: 袁冠中 发自: 李敦白的悲剧来自于今天西方还有众多好心人的脑残
18.06.2016 10:19
李敦白的悲剧来自于今天西方还有众多好心人的脑残。善良的人，仅仅凭借对中国的同情心，不远万里来到中国这个虎口。他们不知道，统治中国人民的中共是个训练有素、组织严密、深谙厚黑学的团伙。要认识中共的本质，外国人不行，就是中国人也不一定行。

李敦白坐过两次监狱。一次六年，一次十年。他毕竟是个外国人，在中国，美国人与中国人间，毕竟有个竹幕，使他无法像中国人那样理解中国。正像今天很多中国人，包括留学生，整天中文，扎堆在华人世界中，无法理解西方一样。尽管如此，李敦白对民主的肺腑之言，"首先大家得懂得什么叫民主，怎么样来民主管理，就刚才说的，不能就是多数人说了算，你也得照顾少数人。"。此句不假，华人当以为戒。至于统治者专权独裁贪污腐败，该不该当诛之以谢天下，则李敦白先生回避不语，惜之。

作者: NoName-無名 发自: USA
18.06.2016 09:45
都是洋共黨，這位李敦白沒白求恩那麼幸運。白在中共奪取政權之前死了，因此進入了老毛的著作，登上了中共的滕王閣，生前身後都能為中共所用。李挨到中共完全統治中國，以為可以分一杯羹，他不懂中國人的"鳥盡弓藏"，當沒有利用價值之時，放著也嫌佔地方，所以被扔進大獄。能活著出來離開中國，算是幸運。

作者: 不具名
18.06.2016 08:35
对文化大革命的罪恶的忘记，意味著对中华民族的背叛，对人类的背叛。一个不忏悔的政党是没有前途的政党。一个不反省的民族是没有前途的民族。一个不知罪恶的罪犯是必定会受到惩罚和天谴的！

作者: 不具名
18.06.2016 08:34
今天在美国还疯狂地叫毛泽东好、文化大革命好的的毛左五毛都是无耻的神经病！因为毛泽东有神经病，毛的儿子也都是神经病，他的孙子毛新宇又是白痴。毛左五毛们是神经病加白痴。他们100%拿的是六四政治避难绿卡(血卡)再作的六四美国人！因为只有喝人血的人才会这么无耻！
今天在美国还疯狂地叫毛泽东好、文化大革命好的人。他们中是文化大革命中的打砸抢分子，一些人是有血债的。他们没有文化是毛泽东把他们送入大学，他们没经过考试是共产党送他们出国，六四血卡让他留在美国作六四美国人。他们削尖脑袋的人叛党、叛国，为了个人利益不惜牺牲、出卖任何人的无耻之尤(这点非常像叛徒毛泽东)。
其实他们不应该叛党、叛国待在自由、民主的美国，应该立刻滚回专制、独裁的中国大陆去！那里才是他们歌颂老淫棍毛大仙泽东的地方。吹牛、说谎，造谣的天堂。
在美国胡说八道，当心有一天被送进精神病医院或被FBI或CIA送进监狱中去！

作者: 不具名
18.06.2016 08:34
2016年5月16日，毛魔头泽东亲自发动和领导文化大革命五十周年纪念日。文化大革命中最惨烈的当属对人的生命、权利，和尊严的蔑视。毛泽东自己选定的两个接班人，他们二个林彪、刘少奇都是吹捧毛泽东最厉害的，但最后都死得惨不任睹、甚至尸骨无存。
在文化大革命中被迫害致死的"党内党外的阶级敌人"更难以数计。甚至发生过很多起群体性大屠杀。叶剑英说初步估计一千五百万无辜的人死于非命。邓小平更说超过二千万。但至今没有官方公布的正确数字。死于非命的人中除了共产党领导干部，还有很多杰出的科学家、文化名人、和作家，更有很多不懂人事的青年学生(其中不少还是孩子)。毛泽东领导的文化大革命的无耻和残酷性，至今历历在目。但文革中得利的很多造反派干部今天还在台上唱戏：有些居然作了政治局常委。共产党派遣到美国和西方国家学习的绝大部分公费生是工农兵学员，其中不少人文革中是打、砸、抢分子。一些人是有血债的。后来他们100%叛党、叛国、叛逃到美国或西方国家来了。
今天他们居然念念不忘鼓吹文化大革命好，毛泽东好。真是无耻之极！

【真相网2016.6.18】美国公民及移民服务局（USCIS）公布一项数据。在今年3月，向美国申请政治庇护的1万多份文件中，就有1441件来自中国，比例为所有族群中最高。

根据《美国之音》报导，USCIS在今年3月收到10345份政治庇护申请，其中1441份来自中国公民。而《纽约时报》在2014年2月的一篇调查中早已指出，中国人申请庇护的数量，比其他国家都要来得多。

报导中提到，不少中国人想争取永久移民美国的机会，政治庇护则成为一个热门管道，好处在于申请者可以马上得到工作许可，且一年后就可申请绿卡。但《纽约时报》当时的调查提到，中国人在申请庇护上都有不同程度的造假行为。

有律师和相关从业人员表示，此举是在帮助中国公民逃离国内的独裁统治，前往美国寻求更好的生活。另据《洛杉矶时报》报导，近年来，中国人从墨西哥非法入境至美国的人数，从2014年10至2015年9月不过48人，2015年10月至今年5月已暴增到663人，显示有许多中国人正用尽各种方式逃离中国。

网友们留言说，"阿不是很爱祖国..."、"中国人表示：全世界的人都是中国人，但我不是"、"中国这么好，什么都好，你们去美国干嘛？"、"不是中国好棒棒？干嘛政治庇护"。

随着中国公民赴美国观光旅游越来越容易，很多中国人试图在美国拿到永久移民身份，而避难是一个非常热门的方式，因为申请避难者可以立即得到工作许可，一年后还可申请绿卡。另一方面，一些帮助中国公民申请避难的律师和从业者表示，他们是在帮助中国移民在美国追求更好的生活，逃脱独裁统治。

洛杉矶时报6月7日报导，近年来从墨西哥非法入境美国的中国偷渡客人数也在激增。去年10月到今年5月，加州圣迭戈的边境巡逻人员共逮捕了 663名中国偷渡客，而上一财年（2014年10月-2015年9月）这一人数仅为48人。分析认为，中国偷渡客人数激增的部分原因是越来越多的中国人正在逃离中国。

中国人权状况糟糕 促使中国人在美申请庇护

美国之音2014年2月27号的一篇文章报导说，虽然美国政府严厉打击滥用庇护制度的欺诈行为，但是中国移民在美国获准庇护的比率逐年上升，有移民律师表示，这显示美国仍坚守保护受迫害者的传统和国际难民人权准则。

在纽约法拉盛执业的移民律师李进进说，在这里熙熙攘攘的大街上，你随便与哪个华人擦肩而过，他很可能就是通过寻求庇护获得美国永久居留身份的。

美国司法部的统计数字显示，2012财政年度，来自中国的移民在美国移民法庭申请庇护的人数占206个国家或地区申请总数的25%。

李进进认为，这种现象背后的核心问题是中国的人权状况， "中国的人权状况不论在英文新闻报导还是中文新闻报导中，是越来越糟糕，不是越来越好。"

中国移民在美国申请庇护的主要理由为中国的一胎化政策、信仰、或参与社会、政治组织而遭受的迫害。

庇护欺诈现象存在

《纽约时报》早在2014年2月刊登的一篇调查报导就指出，在美国申请避难的中国移民比其他任何族群都多，其中在纽约申请避难的中国人最多。报导称，很多中国移民在美国申请避难都存在不同程度的造假。

美国之音报导说，2012年底，联邦执法机构对纽约中国城10家律师事务所采取行动，逮捕并起诉了包括6名律师在内的大约30人。一些律师使用欺诈手段办理庇护案件的细节得以披露。美国国会也举行听证会对庇护欺诈表示关切。

李进进承认，庇护欺诈是移民律师界的普遍问题，并非华人所特有。他说，律师在宣誓执业时就确定了不能欺诈。但是律师代表当事人利益，有责任帮助当事人了解遭迫害的事实。他问很多妇女，你为什么只有一个孩子。 "是啊，每个人都一个孩子啊，有的回答就这么样，没什么奇怪的，为什么问这么奇怪的问题？我怎么只有一个孩子？其实就这么一个问题反映出你国家的权力，这是一种强迫。"

纽约中国城圣德勒撒团契的阮若瑟神父也认为，任何人都有追求自由追求幸福的权利，没有身份的移民只要遵守法律，应当受到欢迎。"我们教会也会想方设法去帮助他们，他们已经来到这里了，如果你把他送回去他一无所有，他回去根本没办法生活。"

中国人申请加拿大庇护数量也大增

此外，加拿大移民部表示，去年平均每天有四名中国公民寻求加拿大政府的庇护，人数在最近2年双位数增长，已经翻了一番。

加拿大移民部的最新数据显示，从2013年起，中国成为加拿大的第一大难民来源国，而且每年的申请人数不断上升。2013年有773名中国公民申请难民，2014年增至近1,200名，比前一年增长54%。2015年这个数字增加到近1,500名，同比增长26%，相当于每天四名。

移民部还表示，除了难民，还有近1,900名中国公民于2015年获得加国政府的人道主义同情后有资格在加国工作。这个人数在所有国家中是最多的。相比之下，2015年仅有四名香港居民和三名台湾公民获得此类工签。